比尔·盖茨:他们二位之所以这样卓越和优秀,是因为他们不断在学习,他们已经站到了他们所在领域的顶峰,仅仅是在他们周围陪伴着,我都可以从中学到很多。
沃伦·巴菲特:学习的确是毕生最有意思的一件事,它能使我们了解到更多的知识,能够拓宽我们的视野,能够在实践中寻找到另外一个视角,我非常享受学习的过程。
寻找人生最湿的雪和很长的坡
主持人:沃伦·巴菲特先生从十几岁就开始买股票了,他有一个著名的理论就是滚雪球。您一直都在强调,其实我们就是要寻找很湿的雪和很长的坡,但问题就在于我们到哪去找这种很湿的雪和很长的坡?
沃伦·巴菲特:要想把雪球越滚越大,想要积累财富就必须找到很高的一座山。我非常幸运,在7岁的时候就知道股票,十一二岁就比较懂了,如果在10年以后我才开始了解股票,我的山就不可能这么长。我希望自己有一个很长的山坡也就是很长的寿命,同时要找到很湿的雪也就是好的投资机会,每天我都希望我的雪球越滚越大。
主持人:我们从您滚的几个雪球当中挑出了三个,一个是您最爱的可口可乐,它让您挣了100多亿美元;第二个是中国石油,很多人在四十多块钱的时候还在拼命买,他们没有想到在此之前,沃伦·巴菲特先生已经悄悄撤退了,还赚了三十多亿美元。第三个雪球就是微软的股票。
沃伦·巴菲特:他们都是很好的公司,从1886年开始,人们就开始喝可口可乐和相关产品,这种情况已经持续了124年,每天人们要消费掉16亿瓶的可乐,这个数量每年还在增长。他们在人们生活中的角色无可取代,当我走出门说我要喝可口可乐,每个人都会知道可口可乐是什么。
1965年我接管了伯克希尔·哈撒维,当时公司股票下跌了50%,我喜欢我的股票下跌。如果我要买一个汉堡,今天是1块钱,明天是50美分,那么我会更喜欢明天50美分的汉堡,对股票也是这样。像可口可乐这样的股票,如果它下降很多,我其实并不担忧。回顾历史,在某些时机,如果我卖了可口可乐的股票,之后当它更便宜的时候买入,我会赚钱。我对做出这样的预测并不很在行,我只用自己一向所遵从的长期投资理念来操作。
在对一个行业不了解的情况下,我不会购买股票
主持人:您有一个名言大家都知道:当别人贪婪的时候,我们需要恐惧。我们不妨用中国石油的股票举例,当别人四十多块钱还在买的时候,您早已抛售,是不是意味着当别人正在贪婪的时候,您已经开始了恐惧了?
沃伦·巴菲特:我对中国石油不是很了解,当我读他年报的时候,我发现这个报告包含了很多信息。这家公司当时1000亿美金,它核心业务的估价只有350亿美金,我觉得很值就买了。后来价格上升之后,我觉得中国石油的价格并不是被低估了,实际上它是一个很好的公司,但我们还是卖掉了。
刘建位(汇添富基金公司首席理财师):在2008年油价高、股市牛的情况下,您购买了康菲石油。随之而来的金融危机让康菲石油不断下跌,幅度超过40%,您在赔钱的情况下把康菲石油卖掉了一部分。为什么同样是投资石油公司,您在这两只石油股上采用不同的做法?
沃伦·巴菲特:在康菲石油上,我犯了一个很大的错误。我在油价非常高的时候买了康菲石油,尽管石油价格已经下跌,我依然觉得康菲石油的价格比较低。结果表明我的判断错误了,我们损失了很多钱。我可以向大家保证,在未来的10年中,我还会犯很多错误,但我会很快纠正这些错误。
主持人:在很多人眼中您可能犯过一个错误,这个错误和比尔·盖茨公司的股票有关。微软公司的股票从1986年到2000年最高涨幅超过500倍,这个雪球您从来碰都没有碰过。是不是比尔·盖茨先生说您千万别买我们公司的股票?
沃伦·巴菲特:比尔·盖茨从来没有跟我说过购买微软股票方面的建议。我们1991年就认识了,当时我看不清楚IT行业的未来,其实很多东西我都不是很了解。在我对一个企业不了解的情况下,我不会去买他的股票,一个人不可能什么都懂,他是有极限的,康菲石油就是一个错误的例子。我不知道微软10年以后会怎样,所以我不买微软的股票,我不具备这样的能力。
主持人:比尔·盖茨先生曾经给沃伦·巴菲特推荐过你们公司的股票吗?
比尔·盖茨:沃伦·巴菲特最擅长于的投资就是他自己很了解的行业和企业,像微软这样的IT类股票,并不是合适他的类型。我觉得重要的是一个人如果要购买IT行业的股票,他一定要了解这个行业的特性, IT股是波动比较大的,沃伦·巴菲特一般都是不碰高科技类企业的。
主持人:王传福先生的比亚迪同样是高科技领域,电动汽车的未来在很多人眼中可能也是一个具有不确定性的发展行业,为什么你不投微软,愿意投比亚迪?你看清楚了他们的未来,你懂这个行业吗?
沃伦·巴菲特:芒格和我一直观察汽车行业长达50年,从这种持续的观察中我们得知,一个汽车公司为何成功,又为什么走向失败。比亚迪这样的企业其实在汽车行业是不多见的,一些IT或高科技股票可能一度非常成功,我们做不到持有并检验他们。
比尔·盖茨:软件行业是一个新兴行业,汽车行业已经存在了许多成功的企业,你可以弄清楚在汽车行业如何获得成功,在我看来比亚迪的确是一个了不起的企业。
怎样让你的雪球越滚越大?
主持人:当年在沃伦·巴菲特家里的三层楼里,他自己搭了一个火车模型。火车头可以代表伯克希尔·哈撒韦公司,它后面要跟上哪些车厢呢?在你们3000亿美元的庞大资产里,包括了很多公司,我们从四百多家公司中选了其中的5家,包括喜诗糖果、GEICO保险、高盛公司、伯灵顿铁路、可口可乐。王总,您觉得火车头后面到底应该拉上哪一节车厢?
王梓木(华泰保险集团董事长):沃伦·巴菲特的资产中保险资产占了很大一部分,我特别想了解沃伦·巴菲特先生对保险资金的运用方面有什么见解?
沃伦·巴菲特:财产保险、人寿保险一直是哈撒韦公司这些年的核心业务。我从60年前开始了解保险业,到今天我们收购了很多保险公司,也创办了一些保险公司。我们所经营的这些财产和人寿保险公司都是非常优秀的,管理人员也很优秀,我本人有这种估值能力,我们用保险的浮存金去购买其他财产。保险的浮存金是我们自己可以运用的,用这笔资金进行投资,可以赚很多钱,这也是哈撒韦公司很成功的原因。
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