主持人：路一鸣
嘉 宾：宗庆后 娃哈哈集团董事长兼总经理
观察员：王 璞 北大纵横CEO
陈 婷 《环球企业家》董事总经理
要奋斗就要有理想目标
陈婷：我观察了一下中国企业家这个群体，我发现不幸的企业家基本都是私欲膨胀之后就不幸了，成功的企业家却各有各的不同。宗总是一位极其不同的企业家，因为您创业二十多年现在非常成功，按道理可以享受自己的生活，可以参加很多名利场的活动，但是很少能见到您的踪影。您为什么会一直选择特立独行的生活方式?
宗庆后：因为自己的事情都忙不完。
王璞：从外面看，宗总是一种独裁的、霸道的管理风格，但是霸道独裁的管理风格在今天这个素养提升的时代，怎么会得到员工的拥戴，怎么会把企业做得二十年不衰?
宗庆后：我赞成毛泽东的说法，叫民主集中制，也就是先严格管理，然后再关爱员工，这样既能把企业管好，又能获得员工的拥戴。
主持人：一个传奇的企业背后的老总又有传奇一般的经历。当年，宗总骑着三轮车，拉着一车产品在小学生当中兜售，拿下那个项目的时候，承诺的利润是多少?
宗庆后：当时别人一年的利润大概几千块，但我的承诺是说赚十万块钱，就靠卖棒冰、汽水、冰激凌。那会儿刚从农村回来，没有学历，只能到校办工厂当工人，因为我做过生意，有把握能赚这么多钱，而且我也没有风险，因为我是给别人代销。
主持人：您做了8年推销员，能不能给我们提供一些销售方面的经验和技巧?
宗庆后：我卖的东西多了，有钱赚，什么有机会我都干。
主持人：现在大学生面临找工作的压力，也有很多企业都需要销售人员，可是刚出校门的大学生虽然这个职位比较容易得到，但是不知道怎么跟客户交流，好像有低人一等的感觉，你当时有这个心理吗?
宗庆后：当时确实感觉低人一等，开展销会也进不了场，就在大门外摆地摊，生意就是这样慢慢做起来的，现在我做生意方便了很多，规模大了，品牌也响了。
主持人：如果现在让您推销啤尔茶爽，您会怎么推销?
宗庆后：现在跟以前销售不太一样了，一直以来，我跟我们的销售员说，现在的销售关键要解决谁去卖，谁去买的问题，有钱赚他才愿意去卖，这跟过去不同，过去是挨家挨户上门推销就能解决问题。
主持人：年轻人在看成功人士第一桶金的故事的时候都会很兴奋，这段经历对你将来的成功有没有帮助?
宗庆后：我觉得有帮助，一是艰苦奋斗、勤俭节约的精神一直刻在我脑子里，到现在我都很勤俭;第二，艰苦的过来之后不屈不挠的奋斗精神也养成了;第三，心态会变得很好，如果没有改革开放，我也不可能有创业机会，所以一定要有一个好的心态。
陈婷：我觉得他内心是有一种信念在支撑，是个内心有力量的人。
宗庆后：要奋斗就要有理想目标，我尽管只读到初中毕业，但我读书成绩一直都很好，那个时候理想目标也很多，到了农场之后尽管所有理想都破灭了，但还是认为自己是一个有用之才，能够干一番事业，只是没有机会，但也会积累各方面的知识，碰到好的机会就开始创业。
在战场上，违令者的结果就是杀
主持人：我们从娃哈哈公司员工那儿听到一些风声，说宗先生在公司内部其实很霸道、很集权，比如说宗先生觉得哪个销售经理做得不好，不用跟销售公司的老总打招呼，直接就把他撤职，是这样吗?
宗庆后：开始几年可能会比较强势霸道，现在已经不需要强势霸道了。强势说得不好听就是独裁，说得好听就是严格管理。实际上我们员工的福利待遇、工资都很好，并且我一直在给员工解决住房问题，把员工的后顾之忧解决了，条件是他要在我这里服务20年。我的员工都有股份，企业赚的钱他也能分到红利，员工都住着洋房，开着小汽车，大家共同努力奋斗，企业发展他也能得到好处，所以他就对企业很忠诚，当自己事业在干。
主持人：宗先生，您觉得娃哈哈缺了您行不行?
宗庆后：缺了我也可以，到时候它就就可以了。
主持人：现在到时候了吗?
宗庆后：我不在了，时候就到了。我们杭州有句话叫门角里拉屎天要亮的，意思就是弄虚作假迟早是要暴露的，我希望每个人做事情都实事求是。也不可能说这句话说了大家都不会弄虚作假，但至少会敲一下警钟。我一直要求他们有话就当面说，所以我们企业的氛围还比较好，没有勾心斗角的事情。我没有设副总经理，上面也没有主管单位，否则很难有现在这样的局面。
主持人：董事长、总经理都是您一个人?
宗庆后：现在设已经没问题了，没有人敢跟我挑战了，当时设副总，可能现在也做不到这个程度。
主持人：商场就是战场，在战场上违令者结果就是一个杀。这是什么情况下说出来的。
宗庆后：这也是他们不听话的时候说出来的。他当然不会公开跟我顶撞，但我任务布置下去，他没按照我的要求干这种情况还是有的。
主持人：宗先生几句话就能勾勒出管理企业的风格，想问一下两位评论员，如何看待在中国当前发展阶段这种管理风格?
王璞：我觉得宗总给我的感觉比今天要强势得多，包括表达。今天宗总表达出另外一面，我猜测是不是有跟国际公司与娃哈哈之间的变故有关，导致您的管理方式有了变化?
宗庆后：没有任何变化。
王璞：随着您年龄的变化，管理风格会有所变化吗?
宗庆后：也没有变化，关键企业顺了，就没有必要过分去说他们。
王璞：还在于企业的成熟度。
宗庆后：现在慢慢已经规范了，他很认真去做事情，你还去批评他干什么。
陈婷：宗总是一个特别率真的人，他永远会把自己真实的东西告诉大家，会表现出来，我觉得这样的企业家管理的企业可能没有什么公司政治。
宗庆后：我们公司氛围比较好，确实没有公司政治，如果一个公司天天勾心斗角，搞内耗，这个企业是搞不好的。
主持人：您的女儿现在在娃哈哈，有培养她的意思吗?
宗庆后：她也在管理一部分工厂，如果我女儿愿意接班，能接得好，她当然可以，不知道她愿不愿意接这个班。
主持人：她接完您的班，可能不会像您这样工作。
宗庆后：不像我这样工作企业肯定会很麻烦。
做一个劳模式的企业家
主持人：宗先生每年有两百多天在全国各地的市场巡视，这两百多天的时间您都不在杭州?
宗庆后：前几年是两百多天，这两年两百多天做不到了，因为规模越来越大，事情也越来越多，作为一个企业的经营者，确实要了解第一手情况，但作为企业来讲，最关键的是你的产品能不能卖掉，如果产品卖不掉，谈何发展?你经常跑会接触社会各个阶层，在跟经销商、批发商、零售商、消费者聊天的时候，才能真正了解到消费者需要什么产品，同时也能知道竞争对手在生产什么产品，他的情况如何。我要寻找、发挥我的优势，找到竞争对手的薄弱环节，想办法跟他竞争。我们的销售遍布全国，这八千多人到底在不在干活，他给你反映的情况是真是假你也不知道，只有自己都去跑了，才能掌握得清清楚楚。
主持人：这些都得自己去跑吗?
宗庆后：首先，市场竞争这么激烈，确实需要更用心，现在压力也越来越大，靠我们吃饭的可能几十上百万人，一旦业绩掉下来会很麻烦。第二，我这一辈子，42岁开始创业，只做了娃哈哈这一个事业，我希望它能够成为百年老店，基业常青，不要在我手里倒下去。中国的企业包括世界的企业，生命力都不强，有的几年就倒了，所以我想要把企业搞好，确实要花点力气，花点精力。
主持人：你们怎么看待这种劳模式的企业家。
宗庆后：这种企业家已经落后了。
王璞：我想起一句话，俯首甘为孺子牛。人们经常说赚第一个100万是为自己，之后就是为社会。其实这句话对没挣到100万的人来说，也许会觉得站着说话不腰疼，但对于像宗总这样的人这句话绝对是真理。中国民族品牌也好，或者这些企业家创办的一些企业，今后可能都需要做到俯首甘为孺子牛的境界，使自己创造的企业能够成为一个具有百年基业的企业。
陈婷：成功的企业家其实大部分是宗总这样的，而不是天天打高尔夫的。做消费类产品的CEO，不管规模有多大，一年一定要花点时间到现场去，很多企业在学了西方所谓先进的企业文化之后，就把自己弄丢了，那是不应该的，所以我想呼吁更多的人向宗总这样的企业家学习。
主持人：我们大致地了解了一下宗先生对自己企业了解的程度，他会经常到一线去调研、考察，他对每一个产品都了如指掌。
宗庆后：第一个产品是儿童营养液，现在已经不做了，这个是我真正的第一桶金，1988年上市，当年销售几千万，到后面做到几个亿。接着是瓶装水、AD钙奶和非常可乐。
主持人：瓶装水是我们最熟悉的，中国人第一批接触瓶装水就有娃哈哈?
宗庆后：没有，瓶装水广东那面做得最早，叫蒸馏水，我们做的纯净水，名字是我取的，现在大家都叫纯净水。有了一定实力之后，我就搞了非常可乐，后面茶饮料、果汁饮料也开始，茶现在销售额有四十多亿。
王璞：除了饮料，有没有可能进入一个像酸奶，奶粉领域?
宗庆后：今年准备做婴幼儿配方奶粉，因为这两年生育高峰，每年生产几千万婴儿，需求量大。我们开发奶粉是找荷兰菲士兰公司给我们贴牌加工，以前中国企业给别人贴牌加工，现在我们叫别人给我们贴牌加工也是一个转变。欧洲的奶源多，好多卖不掉，倒奶的情况比中国更严重。
如何迅速成为第一品牌?
主持人：您对非常可乐目前成长的状况怎么评价?
宗庆后：这个是晚步成长，因为我没有重点发展它，很多人远离碳酸饮料。但为什么它在中国还是保持增量?虽然非常可乐在城市的消费减少了，但是农村刚开始在喝，所以它还是增量。
主持人：城市消费群正在远离碳酸类饮料，但在农村的居民的墙上，刷的却是非常可乐的广告。
宗庆后：非常可乐诞生的时候，我只是想中国的可乐可以与大牌抗衡一下，但最终实力不够全垮下来了，那个时候中国也有很多可乐，只是竞争不过人家。后来我实力强了，感觉可以跟它竞争了，所以就生产了非常可乐，但是我们比较现实，人家几十年一直在做这个市场，你去跟它去打肯定是打不过它的，但是它有很多地方并没有去。
陈婷：差异化竞争。
宗庆后：农村市它场没下去，一些边远省份也没去，所以我就在这些地方先立足。
主持人：你去了就能赚钱吗?
宗庆后：我肯定赚钱，而且这些地方我是第一品牌，比我后进去的就是第二品牌，现在有几个省我们销量是第一。这两年崇洋媚外的心理在慢慢减少，也知道中国的产品不比别人差，所以现在我们的产品跟洋人竞争是不会输给他们的。
主持人：大家对娃哈哈的产品确实很熟悉，因为它在生活当中离我们太近了，在媒体上也频繁出现。大家对娃哈哈系列产品，对这个企业是什么样的印象?
观众：我觉得它是从小陪伴我长大的一个最基本的东西，是童年非常深刻的记忆。广告语很时髦，很能打动人心，经常会变成流行语。
主持人：娃哈哈的广告语都是自己策划的吗?
宗庆后：很多是我们自己策划的，有的也请人策划的。我们营养液的广告语喝了娃哈哈，吃饭就是香，就是中央电视台的陈汉元给我们策划的，当时很多人说土，我也下了很大决心，做完广告产品销路一下就上来了，为什么?因为本身就是开胃的，很简单就是把意思说清楚了。
主持人：你OUT了是谁想出来的?
宗庆后：我们广告部的年轻人想出来的，最后他们征求一下我的意见，我也在不断跟他们学习，当时没有感觉会流行起来，但事实上它是流行起来了。
主持人：为什么娃哈哈除了吃饭就是香之外不用外界的力量?
宗庆后：有的也用。我认为现在我们有个问题，企业管理等各方面都用西方的理论，有时候西方理念在当时当地是成功的，关键是到中国来是不是可以全部照搬使用。我觉得这是个大问题，有的东西是不能照搬的，需要按照中国的国情、文化以及管理经验总结出来适合自己的一条路。
陈婷：这些口号按西方的管理思想或营销理论来套，都会觉得有点土，太通俗了，但这恰恰是消费者需要的，对于这样的企业来说，消费者就是他的上帝，宗总的企业尊重了消费者，满足了消费者的需求，最后赢得了市场。
主持人：在刚刚过去的全球金融风暴这一年，很多浙江、长三角地区的企业都受到了影响，但是娃哈哈好像没受到什么影响，反而有增长呈现了迅猛的态势，您是怎么做到这一点的?
宗庆后：首先，这是长期坚持的结果，因为我们一直坚持主业发展，没有进入投资、暴利行业，专心做饮料，在这个行业做成中国最大的。第二，这些年我们坚持小步快跑，比较稳妥地发展，不做自己能力做不到的事，所以没有大的失误，没有一分钱银行贷款而且有大量存款。在金融危机到来之前，我感觉是个机会，因为金融危机导致有些人没有钱，发展受到了一些障碍，而我资金实力雄厚，各方面基础都打得很好，是个扩张的机会。所以去年我投资了六十多亿，一百多条生产线，今年一部分投产以后产能增加了，所以我又增加了经销商、新产品和广告投入，这是一个良性循环，今年利润增加了一倍。
主持人：曾经有一段时间一直在争论，企业家对一个企业的作用到底应该体现在哪儿?
宗庆后：企业家对企业应该起关键作用，但最重要还是靠全体员工，员工不努力企业家本事再大也做不好。娃哈哈是个大家庭，大家为这个家出力，家庭也应该给他温暖和保障。
主持人：关注您的有两种人，一种是像您一样在打拼的中国企业家，还有一种是您的竞争对手，怎么管理自己的企业的，您能不能对这两种人分别送他们几句话?
宗庆后：公平合理的竞争才能推动社会进步、企业进步，也只有竞争，才能促进企业发展，创造出更好的产品让消费者去享受。所以我们欢迎各家企业进行公平的竞争，但现在有的企业搞一些不正当竞争，这种方式最终可能导致企业衰退，甚至倒闭。
主持人：和您一样一直在往前冲的中国的企业家，您跟他们说什么?
宗庆后：要有危机感，企业是逆水行舟，不进则退，不要以为现在很好了，就永远会很好，要不断创新、不断前进才能保证企业永葆青春，才能成为一个基业常青的百年老店。
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